Gruppo: it.tlc.cellulari

Telefonia mobile GSM

Aggiungi gruppo ai preferiti Aggiungi gruppo ai preferiti
   indietro Torna su elenco messaggi     indietro Invia nuovo messaggio al gruppo
Pag.
1

Titolo discussione:

Sui costi di ricarica interviene la UE

Risposta inviata da: Max
Data: 05 Mag 2006, 10:12
Sui costi di ricarica interviene la UE

L'articolo di oggi 5 Maggio 2006 su PUNTO INFORMATICO
http://punto-informatico.it/p.asp?id=1473614&r=Telefonia
LA PETIZIONE: http://www.petitiononline.com/costidir/petition.html

Sui costi di ricarica interviene la UE
La petizione varata da Andrea D'Ambra sta ottenendo un seguito
notevole. L'iniziativa è già balzata all'occhio vigile della
Commissione Europea, che ringrazia per la segnalazione. Un successo per
i consumatori?

Roma - La petizione lanciata in aprile per l'abolizione dei costi di
ricarica per i telefoni cellulari ha avuto un seguito illustre: la
Commissione Europea, che figurava tra i destinatari, l'ha esaminata e
ha contattato l'autore, ringraziandolo per la segnalazione.

La petizione , riguarda quello che il promotore Andrea D'Ambra
definisce "un'anomalia tutta italiana": dopo essere stata segnalata da
Punto Informatico ha avuto una grossa eco presso siti e associazioni
dei consumatori ed è finita sul celebre blog di Beppe Grillo . Il
numero di firme finora raccolte ha raggiunto quota 13mila. L'obiettivo
è di raggiungere il traguardo delle 50mila adesioni prima dell'invio
ufficiale alla Commissione Europea e all' Antitrust .

Tanto interesse ha indubbiamente contribuito a portare l'iniziativa
all'attenzione della Commissione Europea, che ha scritto una lettera di
risposta all'autore, di cui Punto Informatico riporta il testo:

"Gentile sig. D'Ambra,
La ringrazio per la Sua email del 2 aprile 2006 nella quale informa la
Commissione europea del sistema di pagamento per le carte prepagate per
gli utenti della telefonia mobile italiani.
In particolare, Lei fa riferimento al fatto che i gestori di telefonia
mobile applicherebbero agli utenti italiani un cd. "costo di ricarica"
sulla base del quale ogni utente non riceverebbe un consumo
corrispondente al prezzo effettivamente pagato ma, ad esempio, per una
ricarica di 10 euro, riceverebbe 8 euro di consumo e 2 euro di costi di
ricarica.
La Commissione la ringrazia per averci fornito tali dati che sono
considerati utili per lo svolgimento delle proprie attività, con
particolare riguardo a quella di monitoraggio dello sviluppo della
concorrenza nel mercato delle telecomunicazioni, anche al fine di
assicurare e proteggere gli interessi dei consumatori.
A tal fine, mi preme sottolinearLe che la Direzione generale della
Concorrenza della Commissione europea tiene nella massima
considerazione quanto da Lei indicato ed ha provveduto a prendere
contatto con le Autorità italiane al fine di ottenere ulteriori
informazioni su quanto da Lei denunciato.
Nel ringraziarla per le Sue informazioni, Le porgo cordiali saluti

Angel TRADACETE COCERA".

"È una ottima notizia quella che ci arriva da Bruxelles" afferma con
soddisfazione D'Ambra. "La Commissione ci ha garantito che farà di
tutto per risolvere quest'anomalia e si è adoperata in tal senso, un
bel passo avanti verso l'abolizione di quest'assurdità che esiste solo
in Italia e che sono i c.d. "costi di ricarica".


Risposta inviata da: maxkava.com
Data: 05 Mag 2006, 10:15
Re: Sui costi di ricarica interviene la UE

Il 5 May 2006 01:12:28 -0700, dopo aver ammirato la Maratona, "Max"
<viuzza@gmail.com> gridò FORZA TORO e scrisse:

> ha raggiunto quota 13mila

scusa, ma davvero ti semnbra un numero alto?
io qualche mese fa ho messo su petitiononline una petizione contro la
confisca delle moto ed è arrivata ad oltre 16-17mila firme. Il tutto
*senza* alcuna promozione particolare o pubblicazione su siti web
visitati.

seconda osservazione: sai come funziona peririononline? che tu puoiu
firmare anche duemila volte, tanto non cv'è alcun controllo.

terza ed ultima: l'UE tierne sotto controllo *qualsiasi* costo, dalla
ricarica al roaming. e il costo di rircarica *non* è un'anomalia
italiana, perchè esiste anche altrove.

mk
--
http://www.maxkava.com
Telcoeye, un occhio sul mondo delle (tele)comunicazioni
www.maxkava.com/scrittestrane i cartelli più curiosi

Risposta inviata da: Filippo
Data: 05 Mag 2006, 10:17
Re: Sui costi di ricarica interviene la UE

> terza ed ultima: l'UE tierne sotto controllo *qualsiasi* costo, dalla
> ricarica al roaming. e il costo di rircarica *non* è un'anomalia
> italiana, perchè esiste anche altrove.
>
Dove ?


Firmate la petizione per abolire i costi di ricarica dei cellulari.....come
al solito si paga solo in Italia dove siamo sempre trattati come polli.
http://www.petitiononline.com/costidir/petition.html



Risposta inviata da: maxkava.com
Data: 05 Mag 2006, 10:49
Re: Sui costi di ricarica interviene la UE

Il Fri, 5 May 2006 10:17:31 +0200, dopo aver ammirato la Maratona,
"Filippo" <filippo@ki.ko> gridò FORZA TORO e scrisse:

>Dove ?

in molti Paesi europei.
secondo te quando compri una sim prepagata SFR e paghi 30 euro per
averne 11 di credito, i 19 euro a cosa corrispondono? la validità di
mese/2 mesi di credito che ti danno molti operatori, a cosa
corrispondono?

oh, se non ti piace la francia prendi pure la spagna (paghi 30 euro la
sim voda e hai 18 euro di credito, ti scade dopo 9 mesi), la germania,
ecc...

mk

--
http://www.maxkava.com
Telcoeye, un occhio sul mondo delle (tele)comunicazioni
www.maxkava.com/scrittestrane i cartelli più curiosi

Risposta inviata da: Filippo
Data: 05 Mag 2006, 11:02
Re: Sui costi di ricarica interviene la UE


"maxkava.com" <k a v a@ i n w i n d .i t*> ha scritto nel messaggio
news:m64m52p2liao6km4kkss1ji6j1491i7j7v@4ax.com...
> Il Fri, 5 May 2006 10:17:31 +0200, dopo aver ammirato la Maratona,
> "Filippo" <filippo@ki.ko> gridò FORZA TORO e scrisse:
>
>>Dove ?
> oh, se non ti piace la francia prendi pure la spagna (paghi 30 euro la
> sim voda e hai 18 euro di credito, ti scade dopo 9 mesi), la germania,
> ecc...

Veramente qui non si parla di comprare una sim con X euro. Qui si tratta che
io ho già la mia sim e avendo il credito a ZERO compro una ricarica da 10
euro e me ne accreditano 8. Possibile che ci vogliono 2 euro per far si che
un sistema informatico riempia la cella di memoria del credito del tuo
contratto con un valore numerico ?

Adesso ho fatto l'esempio con ricarica da 10 ma se prendi una ricarica da 25
euro te ne accreditano 20 e 5 vanno incamerati da loro. Ma vi rendete conto
5 euro sono quasi 10.000 lire di una volta.

Inoltre ogni volta che ricarichiamo noi diamo contante alla societa di
telecomunicazioni che si ritrova anticipatamente la cassa piena fino a
quando non consumiamo tutto il credito.
Pertanto se 1.000.000 di persone ricaricano di 10 euro la società incassa
anticipatamente 10.000.000 di euro!!
Di cui 2.000.000 sono gratuiti perchè te li rubano sulla ricarica. Quindi
sui 10milioni di euro incassati subito, messi in Banca all'0,5% di interesse
sono altri 500.000mila euro di interessi guadagnati.
Per non parlare poi degli sms che hanno un costo effettivo minore di 1
centesimo e loro li fanno pagare da 10 a 15 centesimi.

Cominciamo a Svegliarci un pò......diciamo basta allo spennaggio. Ci fregano
dappertutto (telefonia, benzina, frutta, ristoranti.......) BASTA









Risposta inviata da: maxkava.com
Data: 05 Mag 2006, 11:47
Re: Sui costi di ricarica interviene la UE

Il Fri, 5 May 2006 11:02:48 +0200, dopo aver ammirato la Maratona,
"Filippo" <filippo@ki.ko> gridò FORZA TORO e scrisse:

>Veramente qui non si parla di comprare una sim con X euro. Qui si tratta che
>io ho già la mia sim e avendo il credito a ZERO compro una ricarica da 10
>euro e me ne accreditano 8.

sì, ma come ti ho scritto, cambia il nome ma il succo è questo.
un esempio banale:

ora in italia: la sim te la regalano, puoi ricaricare 10 ricevendo 8
(25/20, ecc), il credito dura 12 mesi.
ora in Francia: la sim la paghi 30, te ne danno poco più della metà in
credito, il credito dura qualche mese.

personalmente non vedo differenza, in un caso te li prendono subito e
ti obbligano a ricaricare velocemente, nell'altro (ita) te li prendono
un po' alla volta.

> Possibile che ci vogliono 2 euro per far si che
>un sistema informatico riempia la cella di memoria del credito del tuo
>contratto con un valore numerico ?

questo discorso *non* regge, per il semplice motivo che il prezzo non
sta nell'atto/prodotto/servizio. Altrimenti un occhiale D&G e un
occhiale MarcaSì dovrebbero costare 5 euro. Io gestore ti dico: esiste
un sistema che funziona così e ha questi prezzi: ti stanno bene?
si/no. Io pago da 13 anni la tassa di concessione governativa, non mi
sta bene ma se voglio iol cell quelle sono le regole.


>Adesso ho fatto l'esempio con ricarica da 10 ma se prendi una ricarica da 25
>euro te ne accreditano 20 e 5 vanno incamerati da loro.

pensa che esistevano gestori mobili italiani che non facevano pagare
il costo di ricarica (esistono ancora, sebbene con meno possibilità di
scelta), ma il mercato (= i consumatori) hanno continuato a premiare i
gestori che aumentavano i costi di ricarica. perverso, non trovi?

>Inoltre ogni volta che ricarichiamo noi diamo contante alla societa di
>telecomunicazioni che si ritrova anticipatamente la cassa piena fino a
>quando non consumiamo tutto il credito.

perchè allora non fai un'abbonamento? così paghi 2 mesi dopo...

>Cominciamo a Svegliarci un pò......diciamo basta allo spennaggio. Ci fregano
>dappertutto (telefonia, benzina, frutta, ristoranti.......) BASTA

esatto: credo che tu possa decidere liberamente di rinunciare ad una
serie di servizi/prodotti.

mk
--
http://www.maxkava.com
Telcoeye, un occhio sul mondo delle (tele)comunicazioni
www.maxkava.com/scrittestrane i cartelli più curiosi

Risposta inviata da: Filippo
Data: 05 Mag 2006, 12:58
Re: Sui costi di ricarica interviene la UE


> esatto: credo che tu possa decidere liberamente di rinunciare ad una
> serie di servizi/prodotti.
>
Invece io dico che il mercato lo comandano i consumatori, quindi noi TUTTI
possiamo far fare qualsiasi cosa alle società (sempre nei limiti della loro
convenienza).
Quindi un protesta di massa sarebbe una buona cosa per dire state attenti
che se esagerate non compriamo piu i vostri prodotti.



Risposta inviata da: maxkava.com
Data: 05 Mag 2006, 14:55
Re: Sui costi di ricarica interviene la UE

Il Fri, 5 May 2006 12:58:46 +0200, dopo aver ammirato la Maratona,
"Filippo" <filippo@ki.ko> gridò FORZA TORO e scrisse:

>
>> esatto: credo che tu possa decidere liberamente di rinunciare ad una
>> serie di servizi/prodotti.
>>
>Invece io dico che il mercato lo comandano i consumatori,


l'invece c'entra come i cavioli a merenda.
io ho scritto la stessa identica cosa, ovvero se ritieni che non ti
vada bene un prodotto/servizio non lo compri, se ti seguono in milioni
puoi spingere il gestore a cambiare.

>Quindi un protesta di massa sarebbe una buona cosa per dire state attenti
>che se esagerate non compriamo piu i vostri prodotti.

fatti, non pugnette. che protesta è scrivere sui ng, e poi ricaricare
la sim dopo due ore? :-O
ripeto: ci sono stati e ci sono gestori con cui non paghi il costo di
ricarica: tu li hai usati e li usi?

mk
--
http://www.maxkava.com
Telcoeye, un occhio sul mondo delle (tele)comunicazioni
www.maxkava.com/scrittestrane i cartelli più curiosi

Risposta inviata da: Filippo
Data: 05 Mag 2006, 15:12
Re: Sui costi di ricarica interviene la UE

> fatti, non pugnette. che protesta è scrivere sui ng, e poi ricaricare
> la sim dopo due ore? :-O

Lo scrivere sul newgroup ha lo scopo di far conoscere a quante piu persone
che ci sarebbe la possibilità di fare una segnalazione all'UE e che
quest'ultima intervenga. Si stanno solo reclutando firme.....l'unione come
si dice fa la forza. Poi vedremo cosa succederà intanto tentar non nuoce.



Risposta inviata da: maxkava.com
Data: 05 Mag 2006, 15:31
Re: Sui costi di ricarica interviene la UE

Il Fri, 5 May 2006 15:12:41 +0200, dopo aver ammirato la Maratona,
"Filippo" <filippo@ki.ko> gridò FORZA TORO e scrisse:

>l'unione come
>si dice fa la forza.

non hai risposto alla mia domanda: *tu*, che gestore usi?

mk
--
http://www.maxkava.com
Telcoeye, un occhio sul mondo delle (tele)comunicazioni
www.maxkava.com/scrittestrane i cartelli più curiosi

Risposta inviata da: OcchioDiDrago
Data: 05 Mag 2006, 11:46
Re: Sui costi di ricarica interviene la UE

Il 05/05/2006, maxkava.com ha scritto:

> quando compri una sim prepagata SFR

ehm... Massimo... si parla di *ricariche*, non di *nuove sim*...


eh no dai, non puoi cascarmi su queste cose... proprio te!!!

--
Fermiamo Scientology prima che sia troppo tardi!!!
http://xenu.com-it.net - http://xenu.freewinds.cx/ - http://www.xenu.net/
(per rispondere personalmente leva IlDitoDalCulo)

Risposta inviata da: maxkava.com
Data: 05 Mag 2006, 11:53
Re: Sui costi di ricarica interviene la UE

Il Fri, 5 May 2006 11:46:01 +0200, dopo aver ammirato la Maratona,
OcchioDiDrago <ech3l0n.IlDitoDalCulo@email.it> gridò FORZA TORO e
scrisse:

>ehm... Massimo... si parla di *ricariche*, non di *nuove sim*...

proprio per questo ho detto che cambia il nome , non la sostanza.
i costi di ricarica, con nomi e modalità differenti, esistono più o
meno dappertutto.

preferisci pagare 50 euro la nuova sim ricaricabile con credito 5 e
avere un credito che scade dopo 4 mesi se non ricarichi? alla fine non
cambia molto, imvho. se poi non vuoi i costi di ricarica, perchè non
fai un abbonamento? paghi 2 mesi dopo...

tra l'altro come ho già avuto modo di dire, l'UE risponde a tutti
coloro che scrivono + le firme non sono certificate.

e ribadisco anche su questo ng (non metto l'xpost) che c'erano gestori
italiani senza costi di ricarica, ma il mercato (= libera scelta degli
utenti) non li ha premiati a sufficienza.

mk
--
http://www.maxkava.com
Telcoeye, un occhio sul mondo delle (tele)comunicazioni
www.maxkava.com/scrittestrane i cartelli più curiosi

Risposta inviata da: Marcolino
Data: 05 Mag 2006, 17:21
Re: Sui costi di ricarica interviene la UE

Ma non diciamo scemenze Massimo!!

Non capisco perchè difendi i costi di ricarica!

In francia ho pagato 30 euro la mia ricarica Orange e ho avuto 35
euro!!

Il costo di ricarica è un furto!


Risposta inviata da: maxkava.com
Data: 06 Mag 2006, 14:55
Re: Sui costi di ricarica interviene la UE

Il 5 May 2006 08:21:46 -0700, dopo aver ammirato la Maratona,
"Marcolino" <marcoluciano@gmail.com> gridò FORZA TORO e scrisse:

primo, impara a quotare

>Ma non diciamo scemenze Massimo!!

secondo, scemenze le dice forse qualche tua congiunto, non io.

>Non capisco perchè difendi i costi di ricarica!

non li difendo, semplicemente è il costo di un servizio. Lo trovi
caro? Fai un abbonamento. Trovi caro anche quello? Rinuncia al
cellulare o usalo meno.

mk
--
http://www.maxkava.com
Telcoeye, un occhio sul mondo delle (tele)comunicazioni
www.maxkava.com/scrittestrane i cartelli più curiosi

Risposta inviata da: Effendi
Data: 08 Mag 2006, 17:28
Re: Sui costi di ricarica interviene la UE

Il Fri, 05 May 2006 09:53:27 +0000, maxkava.com ha scritto:

> proprio per questo ho detto che _cambia il nome_, non la sostanza. i costi
> di ricarica, con nomi e modalità differenti, esistono più o meno
> dappertutto.

ok però tu sei andato a prendere un costo di attivazione, che peraltro,
salvo promo, c'è pure in Italia. Quello è un altro balzello fastidioso,
ma il costo/bonus di ricarica è qualcosa in cui si "incappa" più spesso
e quindi facilmente va a pesare maggiormente. Insomma, potevi fare esempi
migliori! ;)

> preferisci pagare 50 euro la nuova sim ricaricabile con credito 5 e avere
> un credito che scade dopo 4 mesi se non ricarichi? alla fine non cambia
> molto, imvho. se poi non vuoi i costi di ricarica, perchè non fai un
> abbonamento? paghi 2 mesi dopo...

e paghi la TCG che è parimenti assurda e odiosa...

> e ribadisco anche su questo ng (non metto l'xpost) che c'erano gestori
> italiani senza costi di ricarica, ma il mercato (= libera scelta degli
> utenti) non li ha premiati a sufficienza.

già, purtroppo è vero. Per fortuna che è ancora possibile evitare di
pagare questi stupidi balzelli, anche se pochi lo sanno.


P.S. Lo scorso weekend poi ha fatto bel tempo nonostante la tua gufata! :P

--
- Effendi, www.windworld.org Staff
- Il mondo di 3 -> www.mondo3.com
- Tutto sulle prepagate estere -> www.prepaidgsm.net



Pag.
1


Messaggio successivo: Consiglio Auricolare BT per 6630

Messaggio precedente:  Irda per win98



Accedi:
  Username:    Password: 
 
   Hai perso la password? clicca qui!
Discussione:
   Filippo
    maxkava.com
     Filippo
      maxkava.com
       Filippo
        maxkava.com
         Filippo
          maxkava.com
     OcchioDiDrago
      maxkava.com
       Marcolino
        maxkava.com
       Effendi
        maxkava.com
         Effendi
          maxkava.com
        Arturo Del Vecchio
   Max
    Filippo
     maxkava.com
Cosa vorresti che ci fosse nella nuova versione del sito?
Un modulo avanzato per la ricerca dei messaggi.
La possibilitá di navigare dal cellulare.
Strumenti di correzione automatica nella scrittura dei messaggi.
Una chat.
La possibilitá di inserire foto.
Una sezione dove creare blog personali.
La possibilitá di commentare notizie di attualitá.